altay_birder: (Default)
[personal profile] altay_birder
Ну, самом деле их много, в том числе весьма бредовых.

Вот, например, Юстыд - я как-то вам про него рассказывал.
Кому лень идти по ссылке, я и так расскажу вкратце: "юстыд" переводится как "сто лиственниц". Но в долине Юстыда лиственниц не осталось. Вернее, осталась одна.





О чём же моя мечта?
Сразу предупреждаю, что она бредовая - я хотел бы увидеть лиственничный лес в долине Юстыда.
И бредовая она вовсе не потому, что сделать этого невозможно, другая тоска меня гложет - в этих местах лиственница до моего роста будет расти лет 25. А до 5-метрового дерева - лет сорок...

Ну, Юстыд - кому он нужен? Вот хотя бы в Кош-Агаче, может быть, это дело организовать?
Недавно вот мы в одной соц.сети дебатировали по поводу этого названия - что значит "кош" в этом топониме. Но для меня это не так уж и важно, в любом случае "агач" - это дерево. И ещё русские купцы и исследователи в XIX веке застали то время, когда юрты и аилы Кош-Агача стояли среди разреженной лиственничной рощи.
Я вот и подумал: почему сейчас, среди множества попыток возродить ту или иную традицию, а то и выдумать её, нет желания у кош-агачцев сделать традицией посадку деревьев по случаю свадьбы и/или рождения ребенка? Ведь это не замочек сердечком на перилах моста - это память потомкам на 200-250 лет. Это, в конце-концов то, чем можно гордиться.
Я уж не говорю об утилитарных задачах.

А пока для меня лично Кош-Агач - это не "завеса из деревьев", не "два дерева", а "прощай, дерево".

Хотя, кому они нужны эти деревья, вырастающие до твоего роста за 25 лет?
Ни-ко-му.
Да, лучше замочки сердечком. Это так романтично! Хоть и гордиться нечем, зато необременительно.


А это про то, как я снимал эту лиственницу, а меня дочь поймала.

gMvOXbFGCyE

Дождь шёл. Холодный...

Date: 2014-09-14 11:44 am (UTC)
From: [identity profile] vas-pop.livejournal.com
На горах-то есть дерева. И вдоль Бугузуна. Хотя и мало.
Мы на склонах хребта Чихачёва даже маслята собирали в лесочке.

А вокруг КошАгача - да, пустыня.
И по дороге порубы. Мерзлота их выпирает, пни стоят, как на цыпочках.

Date: 2014-09-14 01:26 pm (UTC)
From: [identity profile] altay-birder.livejournal.com
Склоны - это отдельная история: раньше все долины речек были облесены. К слову, лиственничники сдерживают таяние вечной мерзлоты, поэтому, вероятно, старый Кош-Агач и оказался сейчас в подтапливаемой низине.

Date: 2014-09-14 11:45 am (UTC)
From: [identity profile] vas-pop.livejournal.com
Речка УзунТыттыГем тоже в переводе "длинная лиственичная река".

Date: 2014-09-14 01:23 pm (UTC)
From: [identity profile] altay-birder.livejournal.com
Ну, так же как Тыдтуярык. Да, чего-то я недавно писал про Тыттыгемы, Тытыгемы и Тотугемы. :)

Date: 2014-09-14 11:51 am (UTC)
From: [identity profile] alexphotograph.livejournal.com
Грустный пост... Может, для начала, договориться с ближайшими молодоженами Кош-Агача да и посадить с ними первое дерево?

Date: 2014-09-14 01:27 pm (UTC)
From: [identity profile] altay-birder.livejournal.com
Далековато Кош-Агач - 700 км. Но я знаю кому про это шепнуть. )

Date: 2014-09-14 01:54 pm (UTC)
From: [identity profile] alexphotograph.livejournal.com
Значит дело сдвинется!

Date: 2014-09-14 01:18 pm (UTC)
From: [identity profile] sir-zharkoff.livejournal.com
Последнее фото печальное.Какая хорошая мысль, дерево вместо ржавого замка, который год-два спилят и в лом.А это есть повод возвращаться и поливать свой саженец, иначе...
Знаковая посадка деревьев это вообще дело благое во всех смыслах,если это дерево вести и не бросать первое время.

Date: 2014-09-14 03:02 pm (UTC)
From: [identity profile] kmaal.livejournal.com
Посадить деревья там, где их не осталось - это было бы здорово, конечно. А технически понятно, как это сделать?

Date: 2014-09-15 03:56 am (UTC)
From: [identity profile] altay-birder.livejournal.com
Технически - можно просто собрать с ближней популяции семена и посеять. Но есть куча проблем, связанных как с критическими условиями произрастания и перевыпасом здесь скота.

Date: 2014-09-14 04:52 pm (UTC)
From: [identity profile] shirayev-ki.livejournal.com
Отличная идея. Жаль, что я далеко от вас. Не стал бы ждать Дня рождения или Юбилея. Деревья-то сажают не круглый год.

Date: 2014-09-14 06:24 pm (UTC)
From: [identity profile] skogarmyrkr.livejournal.com
Дык а вот новые саженцы там вообще приживаются? Может, леса там потерялись не вследствии одного лишь антропогенного воздействия? Климат то нынешний позволяет деревьям там прорастать и вырастать без посторонней помощи?
Я, будучи в Кош-Агаче, и разговаривая с человеком там живущим, услышал, что климат там сильно изменяется в последние даже десятилетия.

Date: 2014-09-15 04:00 am (UTC)
From: [identity profile] altay-birder.livejournal.com
Возобновляются. Только скот очень жёстко объедает молодые растения. Да и молодым растениям сложно укорениться через плотную дернину. На Талдуайре есть места, где неплохо возобновляется после пожаров (но там скот не пасут). Вообще, по южному борту Юстыда и, скажем, по Бар-Бургазы остались участки на крутосклонах и осыпях, куда скот не лезет.

Date: 2014-09-14 06:43 pm (UTC)
From: [identity profile] maxstrelkov.livejournal.com
Идея хороша, однако исполнение трудоемко и требует времени.
А куда девались остальные 99 листвениц?

Date: 2014-09-15 04:01 am (UTC)
From: [identity profile] altay-birder.livejournal.com
Вырубили, куда-ж ещё.

Date: 2014-09-15 08:41 am (UTC)
From: [identity profile] maxstrelkov.livejournal.com
Значит новую посадку ждет такая же судьба. :-(

Date: 2014-09-15 09:01 am (UTC)
From: [identity profile] altay-birder.livejournal.com
Естественно. Но даже на жерди можно будет срубить лет через 40-50.

Date: 2014-09-14 07:58 pm (UTC)
From: [identity profile] sdvoryanchikov.livejournal.com
Привет, Алексей. Алтайская природа всё-таки красивая :)
Добавил твой блог во френды.
Серёга, Волгоград
зы. и в Инста тож http://instagram.com/s_dvoryan
Image
немного из постов:
ART-FAMILY ОТКРОЕТСЯ В ВОЛЖСКОМ (http://sdvoryanchikov.livejournal.com/182371.html)
#BeeCamp, Билайн, Бугазская коса (http://sdvoryanchikov.livejournal.com/182183.html)
МАЛЕНЬКАЯ СВОБОДНАЯ БИБЛИОТЕКА (http://sdvoryanchikov.livejournal.com/181264.html)
Волгоград - прогулка по городу 8 (http://sdvoryanchikov.livejournal.com/179323.html)

Date: 2014-09-14 10:17 pm (UTC)
From: [identity profile] melkayasolnca.livejournal.com
Эх, Алексей... Песнь о Фениксе.
Мы живём в век гипер-скорых (и оттого поверхностных, по большей своей части, наверно?) реакций. И это – да, очередная долгая тема... Повесить замочек - вариант незатейливый и скороспело эффективный: вот жеж, фоточку можно сразу сделать, во вКонтактик повесить, лайки собирать бездумной этой калькой европейской (там, кста, движение супротивное этому давнему тренду давеча зародилось). А лиственница - что? Да пока она дорастёт до моего роста даже, что уж, до Вашего – следа от тех отношений не останется. По большей части.
Скорость отдачи - маркер современной жизни.
А, впрочем, я бегаю по выходным поливать хрупкий прутик – деревце, посаженное по случаю. Неважно, какому. Оно мне уже по бедро. Весной старательно топорщит листики, радует, как ребёнок. Растёт медленно - не то, что чужие дети. К старости моей, наверно, молодым деревцем станет.
А дочке (которой из трёх?) - добрый респект. Если Ваше заглавное - это какой-то космос с отзвуками Брэдбери, то её, девичье – лёгкое, даже чуть оптимистичное (если очень захотеть увидеть). Но и пронзительное... светлой печалью полнится. Вам скоро будет, с кем соревноваться за атмосферу запечатлённого момента. Это стОит не меньше, чем посаженная лиственница. Наверно... – нет?

Date: 2014-09-15 09:00 am (UTC)
From: [identity profile] altay-birder.livejournal.com
Это да, время гипер-скорых реакций. Я, брюзжа, могу посетовать, что уходит эпоха получения удовольствия от ожидания. Как это раньше говорили - томления. Пришла эпоха удовлетворения. :)

Date: 2014-09-15 10:00 pm (UTC)
From: [identity profile] melkayasolnca.livejournal.com
Пришла эпоха бешеной погони за удовлетворением :) сколь бесконечной, столь и тщетной. Нет и не будет его в этом стремительном обретении.
... :) имха.

Date: 2014-09-15 08:46 am (UTC)
From: [identity profile] albinos76.livejournal.com
Если будет больше деревьев,возможно они расти будут быстрее,или под ногами голый камень? и сантиметров 15-20 пыль/песок/биологическая масса?
Или как у нас в степи,копнуть землю можно только ломом...

Date: 2014-09-15 08:56 am (UTC)
From: [identity profile] altay-birder.livejournal.com
В том-то и проблема, что из-за перевыпаса земля почва плотная, плюс грызунов много, которое всё "молодое и нежное" стригут сразу. А потом и парнокопытные стрегут. Получается, что в таких местах в естественном состоянии лиственница может давать ежегодно буквально сантиметровые побеги. И то, если повезёт. И так до того момента, пока будет недоступна мелкорогатому скоту, т.е., пока не вырастет где-то до полутора метров.

Date: 2014-09-15 09:04 am (UTC)
From: [identity profile] albinos76.livejournal.com
Тогда,только через запрет выпаса,можно пробиться,или засеять вместе с лиственницей,что нибудь несъедобное,терновник какой нибудь)))
Помню лет 10 назад,отдыхал в Белокурихе,ходили в горы,там экскурсовод рассказывал.каким образом восстанавливали лес после сильного пожара,когда засаживали склоны саженцами,чуть ли не всей Белокурихой....спустя много лет,ещё виднелись остатки пожарищ,но лесок подрос.
с одной стороны пешеходной тропы земляничная поляна,бескрайняя какая-то,с другой полоса леса...
Или вот ещё сравнение,год назад я посадил на кладбище у отца березку,выращенную из семян,просто выросла во дворе,то есть ей сейчас два года,уже этой весной у меня снова выросла березка во дворе...она обогнала в росте ту которую пересадил,за один год вымахав мне до пояса))))при том,что я постоянно ездил поливал пересаженную...
Но там голая степь,а во дворе хоть какая то земля плодородная.

Date: 2014-09-15 09:10 am (UTC)
From: [identity profile] altay-birder.livejournal.com
Собственно говоря, с выпасом проще - вполне можно ограничить доступ скота на локальные участки без ущерба для пастухов (речь идёт о галечниках вдоль рек, где травы-то и особо нет). С грызунами сложнее, но тоже решаемо. Тут другая проблема: в Республике очень много говорится о сакральности, но мало что (мягко говоря) делается.

Date: 2014-09-15 10:16 am (UTC)
From: [identity profile] albinos76.livejournal.com
Да везде так,на словах мы герои,на деле...
Думаю что лиственницу проще годовалыми саженцами,тогда проблема грызунов не так уж опасна.

Date: 2014-09-15 09:01 am (UTC)
From: [identity profile] bela-shapka.livejournal.com
Хорошая мечта, то же частенько задумываюсь, почему в тех краях местные жители не садят деревья? В прошлом году остановился на Ербалыке, давно меня интересовали посаженные там сосны. Хозяин сказал, что отец посадил, когда с войны вернулся...

Date: 2014-09-15 09:05 am (UTC)
From: [identity profile] altay-birder.livejournal.com
Это там у Чуи? Интересная история, даже не задумывался.

Date: 2014-09-15 09:13 am (UTC)
From: [identity profile] bela-shapka.livejournal.com
Да, у Чуи, хуторок небольшой. Еще раньше кержаки там жили, мельница была, сады. Место тихое и теплое.
Edited Date: 2014-09-15 09:15 am (UTC)

Profile

altay_birder: (Default)
altay_birder

March 2020

S M T W T F S
123 4567
891011121314
15161718192021
22232425262728
293031    

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jun. 17th, 2025 02:06 am
Powered by Dreamwidth Studios